32 件のコメント:
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某リジェネレーターでヒーリングな神父様が異端審問にいらっしゃいました。
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オリ主さんはどうしますか？
１・オリ主の知識は完璧だ！ウィキペディアからの知識で論破だ！
２・オリ主の武力は完璧だ！画期的技術で出来た工業力で武装して撃破だ！
３・オリ主のカリスマは完璧だ！相手を魅了して異端審問を回避だ！
神父様の回答
１・異教徒は悪魔の下僕だ！エイメン！
２・異教徒は悪魔の下僕だ！エイメン！
３・異教徒は悪魔の下僕だ！エイメン！
オリ主(´･ω･｀) -
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ガリレオは異端審問では学術的に論破されただけ、正しいことと立証できるかは＝ではない
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審問官：地動説正しいなら聖書書き換えるから立証して→ガリレオ；立証できないけど正しいんだい！
チートオリ主はどうやって現代知識を立証して学者や権力者納得させてんだろ？
現実にも日本に来た宣教師たちがにわか仕込の知識だったせいで天動説主張する日本人学者に論破されてんだが？-
そんな生やさしいもんじゃねえぞあれ、
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まず地動説は、当時、聖書内の太陽は東から昇るという記述に明確に反すると考えられていた。
加えてカトリックではギリシャ科学を取り込んでおり、それに基づいて神学が組まれていた。
というか、解釈変えることがあっても熱心な宗教家が聖典書き換えるなんて許すはずないだろ。 -
ガリレオはちゃんと教会に配慮して、対話問答式で聖書を批判しないように工夫してた。
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だから教会の人でも支持した人は結構いたんだけど、教皇が天動説支持してたから「俺のメンツをつぶしたな！」って切れたんだよ。
メンツの問題だから、ガリレオが天体観測でデータを出そうが天動説の矛盾を突こうが関係なかった。
いろいろな人が手を尽くして死刑を回避できたってのが真相だそうな。 -
正直地動説証明するだけなら、現代知識のフーコー振り子やればいいんだけどな。
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1周に必要な時間（日） = 1日/sinθ（ここでθは振り子の場所の緯度）
を緯度ごとに示せば、強力な証明になるだろ。
なお教会。 -
フーコーの振り子を持ち出したところで「どうしてそれが証明になる？」と言われて無視されるだけだろ。
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そもそも、裁判でガリレオが反論したという話は聞かないんだけど。
「神の教えに逆らう不埒者め」に対して「フヒヒ、サーセン」でやり過ごしただけなはず。 -
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そういう人もいるだろうけど、地動説派の強力な武器にはなるだろ。
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じゃあなんで緯度に沿って振り子が回転するのか説明しろと言い返せばいいわけだし。
天動説派もそういう現象がある以上それが地動説を証明するものではないという理論こねくりまわさなきゃいけない。
その天動説派の理論を論破していくことで、結果的に正解である地動説に到達すりゃいい。
相手がまともな学者以外だと、論破することを禁じられるから通用しないけど。 -
この時代の、目上の研究者の説に何故なんていった日には喧嘩屋とかレッテル貼られて場末に追放されるのが落ちだろ。
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実際この疑問を呈した目下研究員に喧嘩屋ってレッテルを貼るのは大流行してたんだし。
そんな地道な草の根やっても、評価されるのは数百年後さ。
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>>6
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当時の天文学（天動説）が「なんで緯度に沿って振り子が回転するのかの説明」みたいなのを積み重ねた学問だから何かしらの理屈を付けて十分に説得力のある説明がされるはずだよ
それぞれの現象に対して合理的な理屈付けを積み重ねていった結果、全体としてどんどん複雑化しているという状況があって、それに対し複雑化するのは前提がおかしいんじゃない？ってなったのが地動説な訳だ。
ようするにロケットでコンビニに行く方法を考えろって問題がテストで出た時に、軽自動車で行きますって回答して、先生に賢しい生徒だって思われて嫌われたんだと思ってる。 -
フーコー振り子に関してはフーコー以前は実験されなかったそうな、
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工房でなんか振り子が変な動きすることがある程度の話はあったらしいけど。
そういう複雑化した天動説の学問へ風穴を開けるために、新しい実験として使えるんじゃね？
取り込まれる可能性は十分あるけど。 -
地動説は、単純なところが受けていたけれど、コペルニクス地動説はあきらかに不完全な説で、
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複雑な世界を理解するための勉強を嫌がって逆に世界を自分の器以下まで単純化して見ようとする
ニセ科学のように見られていた。
ガリレオ裁判は当時まだ真偽があきらかではない地動説を結論とせず仮説の一つとして扱う
という和解案に同意しながら著作で無視したガリレオがペナルティを受けただけであって
宗教対科学という後世に創作されたものではなかった。 -
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人ごと（異世界ごと）ではなく、現代社会でも、ロボット産業が急速に発達して行ってるからなー。
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あと何十年かして、労働のほとんどを機械が出来るようになったら、特別な技能を持つ人間以外は軒並み失業しそう。
コストの面やリスクの面でも人間雇うよりロボット使った方が有利だろうから、底辺の仕事や単純労働なんかは壊滅するかも。
中国の工場なんか人海戦術、日本は最新機械＋オペレーターのみだったりするし。
文明と科学技術が発達すればするほど、人がいらなくなる。
それとも、近未来、仕事を残すためにあえて政府がロボットの使用を制限したりするのだろうか。
ローマ皇帝みたいにロボット開発者を処刑するわけにはいかんし。-
みんなブロガーや物書き、アーティストになればいいんやww
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あと、そのロボットをどう使うかというところで新たな商売思いついて儲ける人も出るだろうし。
まあ結局、国民のほとんどがなまぽになるだけじゃね？
ローマもなまぽで生活してる輩いたし。
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だからこそ戦争が人間社会の発展には有益なんだよな。
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戦争の為の効率化や新概念の導入などは終戦してもあまり戻る事がない。
戦争が終わっても、戦時中により厳しくなった法や制度による統制を国民は受け入れる 。
そして戦争によって変わった国民の意識は終戦後もある程度引き継がれる。
総力戦を経験した国家としてない国家では、社会が許す強権の上限が違うんだよな。
それは国民の非人間化であり機械化であり効率化を許す度合いでもある。
ともかく、戦争を乗り越える為に、目的の為には既存の慣習や、時には文化や人間性でさえ排除して合理化する下地が出来ていく。
そしてこれらの改革は、人類にとって未だ戦争以外によって成し遂げられた事がない。 -
どんなにオリ主がすごくても周囲に理解されないと何も出来んからね
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イギリス人数学者チャールズ・バベッジが世界初のコンピューター作ろうとしたけど資金やその他諸々の理由で完成できなかったし
いきなりその辺の技師に設計図わたして、これ作って、はい出来たーとはならないのよね-
天才パルメ(´・ω・｀) この設計図通りに作ってね
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凡人技師(´・ω・｀) パルメさん、これは何の機械ですか???
原理が理解できない機械なんて、作りようがないんですが…
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>でたらめじゃね？ と素人の俺は思ってしまうｗ
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統計的な分析(理論はさっぱり分からんw)によると、
何らかの情報を含んでいるらしいです。
>自称解読できるチート持ちなら…
方法論は何でもいいから、解読してほしいです。はい (´・ω・｀)
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ただ、必要ないとはいえ、これがないせいで、イタリア半島から食料調達するよりエジプトから船で食料輸送する方が遥かに安くなって、ローマ帝国崩壊の遠因になった面も・・・
削除たしかにパルメさんの奴隷が失業するという所を読んで、社会構造の変化を恐れてあえてローマが導入しなかった可能性は十分ありそうだと思った。
ローマ皇帝の逸話で、割れないガラスの製法を編み出した職人が皇帝に報告したところ、その製法を知っているのがその職人一人だと確認したうえで、ガラス職人全体の雇用減を恐れて殺したという話があっし。
この皇帝は、ガラスの強度が上がることでガラス製品を買い替えることが少なくなり、ガラス職人が失業すると思ったたという。
ガラスの強度が上がれば、強度不足から今まで作られてこなかったガラス製品が作られ需要が増えるとは考えなかったみたい。
まあ、ある程度普及する前に、皇帝や、この皇帝の様に考える権力者の耳に入らなけりゃ大丈夫でしょ多分。
まあ新技術ができても既存利権や社会構造、常識的通念とコンフリクトしたら独裁権力級の後ろ盾でもない限り社会的圧殺食らって終了だよな。
削除19世紀に消毒の概念を発見したイグナーツは出産の際に手洗いを徹底する事で産婦の死亡率を激減させたが医者が病気を媒介しているという概念を危険視され、病院関係者や学会から黙殺された挙句最後は激おこ医者軍団にリンチされて死んだ。
未来人きたオリ主レベルの知識人であるガリレオ・ガリレイも、
削除教会や学識者に多くの敵を作り、地動説について言及した書物を出版したとして異端審問に掛けられ、地動説を放棄する宣誓をさせられたうえ、軟禁状態の晩年を送ってるしね。
知識があっても受け入れられるかどうかは別問題
如何に有用で優れていても使うのは愚衆で決めるのはその時の権力者だからなぁ運だわな
削除出すことが無意味とは言わんけどその時認められるかは状況によるしな世代単位で
そういう風に考えると、小領主が乱立してる中世から近世初期ヨーロッパって科学チートはとにかく、技術チートには割と都合のいい環境だったんだな。
交易が限定されてるから新しいものが開発されても入ってこない、
皇帝がいない上、王の権力が弱いから、全体の社会構造ひっくりかえす技術を自領内で普及させても、明確な不利益が出るまで文句言われない。
ただ教会を敵に回すとやばい。
帝国でも中国だと、新技術にも対応できる巨大官僚組織があるからか割と技術進歩に寛容だけど、官僚の利権になって食い荒らされるからな。
知識チートでうまくやるためには、権力者にならない限り、原理隠して個人で使うか、あくまでドラえもん的に現地の権力者の問題解決の要請に従って技術は提供した方がいいかもしれん。